Prātojam kopā!

Publicēts:	11.01.2011 plkst. 17:47
Lasījumi:	895
Autors:	bagiz33 (Aigars)
Kopiena:	nl
Kategorijas:	izspēļu analizēšana,

Uzlabot savas iemaņas pokerā var daudzos veidos - skatoties apmācības video jeb vod'us, lasot piemērotu literatūru, vienkārši daudz spēlējot utt. Taču pastāv vēl viens veids, kā uzlabot savu spēli, proti, analizēt izspēles.

Šodien nolēmu ievietot vienu no savām vakardienas izspēlēm un mazliet padalīties savās pārdomās par to. Izspēle tiešām uzspridzināja manas smadzenes. Uzreiz piebildīšu, ka līdz šim nekad neko tamlīdzīgu neesmu darījīs, tāpēc lūgums nesodīt bargi. Būšu milzīgi pateicīgs saņemt jebkādus padomus un uzklausīt konstruktīvu kritiku. Ceru, ka kāds no jums dalīsies arī savās pārdomās par izspēli un kopīgi mēs nonāksim pie visoptimālākā varianta.

Tā kā Cake tīklā HM HUD'u izmantot nevar, tad arī nekādus status par oponentu es piedāvāt nevaru. Šoreiz iztiksim bez tiem.

UTG	CakeSeat4	$52.50
UTG+1	Hero	$152.65
CO	CakeSeat6	$161.70
BTN	CakeSeat1	$103.70
SB	CakeSeat2	$51.95
BB	CakeSeat3	$98

Pre-Flop ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1

1 fold, Hero raises to $3, CakeSeat6 calls $3, 3 folds

Flop ($7.50, 2 players)

Hero bets $5, CakeSeat6 raises to $22.50, Hero calls $17.50

Turn ($52.50, 2 players)

Hero bets $22, CakeSeat6 raises to $67, $45 to Hero ($105.15)?

Atzīšos, pilnīgi nezināju, ko darīt jau flopā. Par preflopu, protams, runāt nav vērts tur viss ir standartā, varbūt varēja openreizot teiksim $3,5-$4, jo spēlētājam uz CO tāpat kā man ir 150BB liels steks, taču domāju tas lietas būtību nemaina.

Tagad runājot par flopu - tagad apskatoties atkal pārdomāju par savu bet-saizingu, proti, iespējams bija jāliek $6, atkal padziļināto steku dēļ. Es uzliku $5 un uzreiz saņēmu milzīgu reizu. Pie šāda galda, saņemot tik lielu cbet'a reizu pie 150BB stekiem, laikam neko citu kā setu oponentam uzlikt nevar, iespējams, kaut kāds monster draw ar 6-7. Blefs? It kā jau galds noreizot cbetu ir visai labs, taču vai tam ir nepieciešama tik liela likme? Šaubos. Man rokās nuts flush draw un divas overkārtis, atzīšos, šādos gadījumos praktiski nekad nemīkstinos un spēlēju uz steku. Taču šoreiz nolēmu nospēlēt mazliet savādāk un vienkārši pielīdzināju likmi. Priekš kam bija jāsāk skatīties Poker After Dark 7. sezona? :)))

Turnā atnāca kārts, kas it kā manu roku uzlabo, bet tajā pašā laikā dzen mani izmisumā, jo esmu pilnīgā strupceļā. Nolēmu, ja jau sāku spēlēt visai nestandarti, tad tā arī turpināšu (praktiski nekad neizspēlēju šādi - visbiežāk šeit laikam tomēr spēlētu check/raise). Iedonkoju mazāk par 1/2 potu un visai loģiski saņēmu reizu. Mana daba neļāva man šeit nomest šo roku, bet vai tas bija daudz maz normāli nospēlēts? To gribu uzzināt no jums.

Neslinkojam un dalāmies pārdomās. :)

P.S. Vai kādam tas interesē un vai turpmāk teiksim reizi nedēļā ir vērts izlikt kādu izspēli ar savām pārdomām kopējai apspriedei?

Neiepatikās

Patīk

Kurš novērtēja pozitīvi?

Komentāri (19)

Gach0o0o0o, 11.01.2011, 18:50

Protams ka ir nepieciešami šāda tipa raksti. Piemēram, man kā iesācējam ļoti interesanti liekas palasīt, ko reālās situācijās, kas gadās izspēlēs domājat Jūs. Tie kas jau ir pāris soļus priekšā! :] Piedod, bet padomus un ierosinājumus laikam neizteikšu! uz tik lielu $ nav nācies spēlēt!

ambients, 11.01.2011, 18:53

man liekas, ka sets viņam varētu nebūt, jo daļa "parasto" spēlētāju setu flopā izspēlē ar call. Tiesa gan 2 kāravi flopā šo to varētu mainīt, lai gan maz ticams. līdz ar to es viņu liktu uz A9 vai K9. Iespējams arī uz kārava 23. Taču pēc agresijas turnā, K9 visdrīzāk atkrīt.

Ko es darītu? All-in turnā un miers :) bet nu zinātniskais pamatojums no manas puses izpaliks, jo pokeri nemāku spēlēt :)

allofme, 11.01.2011, 19:16

Em. Labrīt.

Preflops: ņemot vērā, ka ir padziļināti steki, viņa diapazons vairāk vērsts uz pāriem (līdz pat QQ) un suited kārtīm.

Flops: Es domāju, ka viņš šeit nekad nereizo vāju draw. Stiprs draw ir 67s, bet es neesmu pārliecināta, ka viņš gribētu uz 150bb ar viņu spēlēt. Pie tam kāravu dūzis ir mums. Viņš var reizot QQ JJ priekš information/value/protection. 2p+ for value. Un visi gaisi - random overkārtis, gutshoti - kā blefs.

Viņa sizings man liekas ok, ņemot vērā, ka esat deep. Liels reizs ir ne tikai max value, bet arī max f e.

Vārdu sakot, call šeit ir standarts.

Turns: tava likme šeit ir pilnīgi lieka. es played - folds. jo ja arī viņš 10% blefo, tev pēc oddiem nav turpināt, pat ņemot vērā equity. Cilvēki deep izpilda jokus daudz daudz retāk - mēs taču to zinam vai ne?

Ja turns nebūtu dūzis, tad varētu spēlēt checkraiseAI , jo equity mums ir un mēs pieņemam, ka daļa viņa range ir overpāri.

Bet tad, kad atnāk dūzis - un ja viņs ir blefojis, tad viņs šo kārti barelos vienmēr, tad mēs checkcallojam un pieņemam lēmumu riverā.

MrGreen, 11.01.2011, 21:42

kā? cilvēki izpilda jokus deep retāk? imo deepstack ir labākā štelle ar kuras palīdzību izpildīt jokus :D esp pozīcijā. bet to dara ļoti reti kurš :) tb neviens to nedara, bet vajadzētu :)

pēc turna c/c rivers ir 100% c/c imo. es villain vietā, ja betotu turnu, vienmēr shovotu riveru(neskatoties uz to, kas aizveras un kas nē), jo vienīgais hands ar ko hero var nocallot ir tieši tas kas viņam ir - nut FD, kas turnā saķer TP. Imo no villain puses barrelot turnu un neshipot riveru ir liela liela kļūda. turnā hero ir dafiga weak handi, ko viņš var c/callot turnā un c/foldot riverā vai uzreiz c/foldot turnā. tātad - ja c/c turnu, tad vienmēr c/c riveru.

allofme, 11.01.2011, 22:11

ar river checkcallu problēma ir tāda, ka 80% regu kā minumums nesaprot to, ka, turnā atnākot scarekārtij, ir jābeto arī river, lai nodzītu mūsu patenciālu QQ piemēram. c/c c/c - ideālajā pasaulē. Praksē- jāņem vērā miljons faktori

allofme, 11.01.2011, 22:18

tb - ja tu viņu liec uz to, ka viņš ir tik labs, ka playbacko ar dziļiem stekiem, tad viņa rivera shove ir polarizēts un būtu jāspēlē c/c c/c ar 98 kreičos

Alutis, 11.01.2011, 19:16

Es visticamāk 4betotu flopā un stekotos.

Silis, 12.01.2011, 02:30

vari stakoties, ja tev patīk dispersija

MrGreen, 12.01.2011, 13:35

jautājums jau nav variancē, bet gan kam ir lielāks EV

MrGreen, 11.01.2011, 21:39

Lai arī cake nav stati, bet vismaz būtu labi zināt vai villain ir regs vai fish.

pret fish:
3bet/get-it-in otf
pret regu jau ir interesanti:
nez es domāju, ka flop raising range tur ir polarizēts un viņš vai nu stums pret 3betu ar nutiem, vai foldos ar gutshot/air, tāpēc call liekas labākais variants. bet uz blank turniem ir stulbi. šajā situācijā es nedomāju, ka uz turna, kad atnāk A var nofoldot. Tev var būt daudz vidēja stipruna handi - 9x, TT-KK(tie, kurus ne3beto uz flopa). check/call turn & river, jo gutshoti/air turpinās barrelot tevi nost no tava weak range.
imo vissliktākais, ko var izdarīt ir bet/shovot turnu vai check/raisot turnu - tad tu dabūn action tikai no handiem, kas tevi beato. tātad check/call turn & river.
ņemot vērā, ka tu donkoji turnu ir stulbi ar to river check/callu, jo ir tik maz $ behind, ka viņš var domāt, ka viņam nav fold equity otr.

Turn donkbets in general ir slikts šajā spotā, jo viss, kas betoja flopu turpinās betot uz turna, it īpaši, kad atnāk A un villain var reprezemtēt nut FD, lai tu nofoldotu savus 1pārīgos handus.

Silis, 12.01.2011, 02:27

spēle bez statiem ir kā ar aizsietām acīm. p.s. iesaku pāriet uz kādu no lielajiem roomiem (PS or FTP)

Kas attiecas uz izspeeli, tad turn c-call. (nesaprotu kapēc donkoji, jo tādā gadījumā kad vinsh tevi 3beto, tev naakaas foldot, gribot negribot)

river call normāla izmēra likmi, ja rivers nesapāro galdu. pat ja aizveraas flush un sapaarojaas galds, tad manaa skatiijumaa tas ir folds.

principaa lielaakaa kljuuda manaa skatiijumaa ir turna donkbets, jo sanaak roku ar labu equity paarveerst blefaa.

p.s.s. kaads varētu lūdzu ielikt aprakstu kaa var ielikt izspēlētās izspēles. cik es skatījos, tad man nebija saprotams kaa to var izdarīt.

kir9, 12.01.2011, 05:00

Kādēļ iesaki pāriet uz kādu no lielajām istabām?
allofme un MrGreen, kādēļ jūs spēlējiet ftp nevis kādā mazākā istabā ar lielāku rakeback?

MrGreen, 12.01.2011, 17:52

jo augstākas likmes, jo mazāka nozīme rakeback un lielāka nozīme winrate. + softa kvalitāte

bagiz33, 12.01.2011, 12:23

Vienīgā vieta, kur es kaut kad pāriešu no Cake, tas būs Ongeims :) Bez statiem spēlēt ir jāpierod, jo ir tā, ka bez statiem spēlē visi un kas labāk pielāgojas šādai spēlei tas arī vairāk uzvar.

fr3kvent, 12.01.2011, 13:29

tas ir pilnīgi aplami, ka spēlēt bez statiem ir kā ar aizsietām acīm.. Varbūt , ja graindo miljons + galdus robota režīmā , tad varbūt tā arī ir, bet liela problēma ir tāda , ka cilvēki pārāk paļaujas uz statiem un reāli nesaprot, ka pokerā viss ir atkarīgs no situācijas. Paša readi ir 100x svarīgāki par statiem

bagiz33, 12.01.2011, 14:45

Zelta vārdi!

huu88, 12.01.2011, 14:01

man liekas , ka

shaadaam diskusijaam zuud jeega , kad tajaas iesaistaas cilveeki, kuru viedokljus nevar uzskatiit par kompetentiem , jo vinji ,piemeeram, shaadu limitu nekad nav speleejushi vai arii spelee miinusaa , bet visu noraksta uz neveiksmeem un uzskata sevi par ljoti labiem speleeetaajiem.

varbuut , ja esi uzrakstiijis kaut kaadu nereaalaako domu , pamatojumu vai teezi , vareetu apakshaa arii pierakstiit savu darba limitu vai veel hvz ko , lai buutu skaidrs vai ir vispaar jeega lasiit komentaaru.

xtra77, 12.01.2011, 14:14

domāju tevi šajā rokā glābj tikai flush, es pēc raise turnā padotos vai ari pareizāk liktu normālu betu turnā un tad jau fold pogu atrast grūtāk

PriBalt, 13.01.2011, 12:46

Hmm nu ka jau filosofejam tad es arī.
1.Oppa reizs flopaa ir "aizdomigi liels" un mani nevajā setu paranoja, liekam ka vinu un kabatas paari 77-TT vai fl.draw +kaut kāds mikromini blefa % tomēr ari te ir un šipojam flopā allin! Spēlēt call flopā man nepatik jo ja turnā neaizveras mūsu flesš tad ir jāfoldo.

Komentēt un balsot var tikai reģistrēti vai autorizējušies portāla apmeklētāji!

Blogs ←

Prātojam kopā!

Komentāri (19)